USB-C

[Zhivko Zhekov]

Здравейте, от септември съм собственик на Кодиак 2-ра генерация( 2TDI 193к.с. 4х4). Много съм доволен от модела, само съжелявам, че не доплатих за ел. седалките с ел. багажника.
Имам следният въпрос, колата е снабдена с USB-C зад огледалото за задно виждане 15 W. Пробвах с два различни видеорегистратора но не тръгват. Мислех си че 15W са малко, но неискат да тръгнат дори на долните USB та на централната конзола където като включиш телефон ти изписва БЪРЗО ЗАРЕЖДАНЕ на телефона. Видеорегистраторите тръгваха само с оригиналните букси тип запалка за кола, но колата има такива само в Jumbobox-а на задния ред и в багажника. Пробвах с няколко различни кабела тип USB-c към usb-c и чак нищо. И ми се искаше да сложа видеорегистратор без кабели през цялата кола.

[rts]

Писал съм го и на друго място, така е. Вземи преходник USB c към А, и късо кабелче А към Ц. Това е вариантът.

viewtopic.php?p=339567#p339567

А тук е конфигурацията при мен:
viewtopic.php?p=339621#p339621

[ostavime]

Проблема по-скоро е точно обратното. Не че тока е малко, а много. За това не тръгват регистраторите.
Купих си фенерчета - 3 броя с различна големина от китайците естествено. Всички са USB - C с презареждаща се батерия. Нито едно от тях не се зарежда с ново зарядно (бързо зарядно 25+ W). За 45W да не говорим. Абсурд. Телефона ми е S24 и е с такова. Сложиш ли ги на старо зарядно, няма проблем. Зареждат се.
Свали камерата и опитай да я включиш вкъщи на различни зарядни и ще разбереш дали проблема е от "много ток или малко ток". Гарантирам, че е от първото.
А ако на някой му се занимава да мери, нека измери и да каже.
Може и да греша, но мисля, тока по-скоро е много.

[bega4kata]

И моя китайски диспенсър, не тръгва с мощно зарядно.

[Цецо75]

Защото "мощното" зарядно най-често е ЕнтелегЕнтно и не разпознава товара (китайският диспенсър).

Иначе най-вероятно проблема на колегата с видеорегистратора не в мощноста, а в кабела. Колегата @rts го е описал, трябва да се мине през тривиално USB 2.0 за да станат нещата. Кабела USB C - USB C е особенно животно, ама не ми се обяснява в момента.

[bega4kata]

Аз такъв почно трябва да си купувам и ще ти се обадя да ми обясниш другия месец.

[Цецо75]

bega4kata, ето накратко.

USB 2.0/3.0 стандарта дефинира ясно ролята захранване/товар според кой край на кабела си. USB A коненктор е към захранването, USB B е към товара.

При USB C конектора не е така. Той може да е както към захранването, така и към товара. Ако имаш USB A към C нещата пак са ясни, на А е захранването. Обаче при C към C става сложно.

Ще питаш с телефона и лаптопа как стават нещата - стават, когато и захранването и консуматора са интелигентни и преди да почне заряда се разбират помежду си, кой какво и защо.

Обаче за да са интелигентни си иска процесор и софтуер да обслужва протоколите, които не са прости. Тук нещата стават още по - сложни с мощните захранвания над 9V и нагоре, ама това в случая не е важно. По тази причина диспенсъра няма такива възможности. Силно вероятно и видеорегистратора е така. Силно вероятно и USB C порта на огледалото също. Поне на първата генерация е тъп порта на огледалото, а и този долу мисля, че е тъп.

Та единствения вариант при тъпи устройства / зарядни да работят с C конектор, е кабела да определя кой е зарядно и кой товар. А това става с кабел A към C.

Има китайски C към C кабели, които може и да сработят, щото просто са вързани вътре без да ги е еня за ролята. Но няма гаранция какво ще се случи ако с такъв кабел засрещнеш две тъпи зарядни например или едно умно и едно тъпо.

Ся забележи аз как ти обяснявам, следващият път аз кат те питам, така подробно да ми обясниш

Вече как да разбереш дали устройството е тъпо или умно - обикновенно умни са устройствата с як процесор - лаптопи, телефони и техните зарядни. Повечето устройства са си тъпи и с кабел C към C няма да стане.

[bega4kata]

[Lemi_]

[rts]

Всичко което @Цецо75 казва е точно така. Провокиран обаче от поста на @ostavime и на съвсем случайно точно в този момент направена и пристигнала вчер а поръчка от Али реших да измеря консумацията. Оказа се, че наистина е съвсееееем малка! С включен екран и запис е макс до 4,4w, в повечето време около 4 w:


В момента в който угасне екрана е макс до 3 w:


Изпробвал съм поне 10+ usb c to c кабели - и все греда (общото при тях е че са с данни и поддържат бързо зареждане - не можах да намеря такъв без)
Единствения кабел, който е ц то ц и работи (както съм го писал и показвал и в друга тема) е оригиналния на Шкода - продава се за 4 лв и стотинки в ЕТ и е БЕЗ данни и НЕ поддържа бързо зареждане:

Пробвал съм и на други коли - такава точно като моята, на съвсем нова октавия - няма и няма.
Единствената кола на която работи с всякакъв tip usb c to c е RS kodiaq - a на @storm1st - което е изкл. странно.

[Цецо75]

Нищо странно няма. Просто C към C е доволно сложно за реализация ако се направи като хората. И затова всеки производител сам си преценя

Апропо 4.4W хич не е малка консумация. Това е близо 1А ток! Демек за няколко дни ще изгълта цял акумулатор.

Lemi_, Тази диаграма е за C отговарящо на пълната спецификация, а това съм го виждал само на телефони/лаптопи и техните зарядни. В масовия случай на джаджи с порт C, нищо от тази диаграма не е изпълнено.

[smoke]

Странна е цялата тази работа с неработене при кабел USB-C към USB-C, ако той е за ускорено зареждане.

Ако портът на огледалото поддържа USB Power Delivery протокол (USB PD) и крайното устройство също поддържа USB PD, би трябвало да се "разберат" за волтаж и максимален ток и всичко да сработи с кабел USB-C към USB-C, който поддържа ускорено зареждане (защото той трябва да има жиците за PD-комуникация).

Ако пък към порта бъде включен преходник USB-C към USB-А, тогава дори и портът и устройството да поддържат USB PD, вече няма да има USB PD (защото в USB-А няма съответните пинове и жици за PD-протоколната комуникация). Тогава портът ще пусне 5V и стандартен максимален ток (900mА, 1.5А или 3.0А). Щом устройството работи в конфигурация с такъв преходник, значи то може да работи и без USB PD.

Ако пък портът или крайното устройство не поддържат USB PD, тогава пак би трябвало да сработи с кабел USB-C към USB-C, тъй като това, че кабелът има жици за USB PD-комуникация, няма никакво значение, тъй като тези пинове на порта от едната или другата страна (или и от двете страни) не са свързани наникъде, т.е. все едно че сме в случая с USB-А преходника.

---

Що се отнася до данни-жиците (и данни-комуникацията):

Ако USB-портът, USB-кабелът и крайното устройство поддържат едновременно зареждане и данни-комуникация, тогава портът не подава цялата си мощност към зареждането, тъй като част от мощността отива за данни-комуникацията. Колегата @Eager го беше демонстрирал с измерването си на USB-портовете на Октавия 4 тук:
https://skoda-bg.com/forum/viewtopic.ph ... 77#p267577
Там виждате, че портовете, които поддържат данни-комуникация (двата порта долу зад DSG-селектора), подават само 1.1A ток за зареждане, докато тези отзад и този на огледалото (които не поддържат данни-комуникация) подават целия си възможен ток 1.9-2.6А към зареждането.

Портът на огледалото не е за данни, а е само за зареждане. Т.е. дори и USB-кабелът да има данни-жици, не би трябвало това да е от значение, тъй като данни-пиновете на порта на огледалото би трябвало да не са свързани наникъде (т.е. все едно че данни-жиците ги няма). Вероятно това, което има значение всъщност, е наличието на жиците за PD-комуникацията.

--

Единственото, което ми идва като някакво обяснение, е че портът и устройството поддържат PD, но по някаква причина не могат да се разберат и затова портът да отказва да пусне ток. Вероятно заради това сработва хватката с USB-А преходника, тъй като той елиминира PD-комуникацията.

[storm1st]

Тук има един един тънък момент - при @rts реално тръгва видеорегистратора / USB-C USB-C кабел/ . Обаче след няколко секунди спира . Все едно "не се разбират" . А при мен си продължава да работи . На всичките 4 USB-C порта / в огледалото , двата долу отпред и този на 2 рия ред / беше едно и също поведението .

[Цецо75]

Спира, защото дърпа повече от 500мА, а това е лимита ако устройствата се опознават само хардуерно (с резистор на CC1/2 пиновете).

Подозирам, че ако вземе един C C кабел и изреже всички жици освен четирите VCC и GND, ще работи.

Това е само хипотеза де. Нямам идея какво са творили и чехите и китайците. Както казах, положението е всеки сам си преценя.

[tsb]

Тези кабели USB 'c to c' имат нужда от някакъв товар/консумация за да "пуснат" 5V захранване, затова и не работят с повечето видеорегистратори. Има начин с резистори по 5.1 kΩ.