Смяна на говорителите на O3 FL

[flatmo]

Здравейте,
не можах да намеря друга тема, в която да е обсъждано затова пускам нова.
Има ли някой, който е сменял озвучаването в О3?
По-специално ме интересува има ли смисъл да се сменят говорителите без да се монтира допълнителен усилвател?

Със сигурност този въпрос има няколко отговора в зависимост от какво ниво се стартира.
Първо, че при коли с оборудване Амбишън и Актив имаме радио модел Blues и 4 говорителя в предните врати.
В следващото ниво добавят 4 говорителя и в задните врати.
В следващото ниво се добавя радио Bolero, след което отиваме на навигация и накрая може да се поръча Canton.
Освен това има разлика между радиата преди и след фейса. Освен това май има и разлика в самите говорители.
Високочестотните винаги са 5Е0 035 411 B и имат запоен кондензатор 6.8uF.
Басовите или както там можем да ги наречем преди фейса са 5E0 035 411 A и имат малък магнит а след фейса са 5E0 035 411 J с по-голям магнит.
И в двата случая са с изцяло пластмасово шаси.

В моя конкретен случай разполагам с фейсова кола от 2018 с 8" Bolero и нямам представа какви са параметрите на вградения усилвател.
Мисля си, че ще е почти невъзможно да си купя 2 комплекта средна хубост (към момента около 300лв./комплект) от сорта на Hertz Cento, Audison Prima, Morel Maximus и др. (с висока чувствителност точно за слаби усилватели и истински 12db/oct пасивен кроувър) и да няма осезаема разлика в звука.
Според един магазинер това е най-доброто подобрение цена/качество, според друг без допълнителен усилвател нямало никакъв смисъл.

Гложди ме възможността в Bolero-то да има някакво DSP или EQ, което да е настроено да прикрива недостатъците на заводските говорители.

Така де, търся информация някой пробвал ли е да сменя само говорителите и какъв е ефекта?

[BlackPearl]

@JORDITO, може да се изкаже по темата, както и Денис Даков.
Той беше слагал на О3 говорители:
https://www.facebook.com/profile.php?id=100047161518380

[JORDITO]

Аз считам,че всички идеи за смяна на говорителите са малко безмислени,на фона на заводското радио .
Като се сложи качествен Андроид с DSP и изведнъж тая кола започва да има друг саунд със същите говорители.

[flatmo]

Ох, хич не ми се иска да разбутвам таблото. Само като си помисля и пред очите ми се прожектира филм на ужасите с надрани и скърцащи пластмаси по арматурното табло, не пасващи фуги, омотани снопове с кабели прекарани от където им падне и натикани зад някой капак, неизвестна утечка смъкваща акумулатора през нощта и други подобни, с които повечето от нас са се сблъсквали.

Да чукам на дърво, защото след 2 месеца ми изтича гаранцията но досега с електрониката не съм имал ядове.
Всичко си ми работи, блутута и андроид ауто се използват редовно и безпроблемно. Телефонните разговори са кристални и затова и не ми се иска да бутам там. Не на последно място цената става друга.
Алтернативата е да се използва Speaker-level to Line-level преобразувател и сигнала да се вкара в един 4(5) канален усилвател. Но така или иначе говорителите са ала бала (обяснено по-долу). Наистина с усилвател и DSP, с което да се коригират пикове и спадове в честотната характеристика могат значително да се подобрят нещата но удоволствието сякаш излиза доста скъпо.

Намерих схеми на свързването. Кантона има DSP с кросувър и отделен усилвател с отделен изход за всеки от 8-те говорителя във вратите, един за центъра и 2 в паралел за SUB-а.

Всичко, което не е кантон има 4 изхода за 4-те врати. По подобие на всеки автърмаркет head unit. Съответно както се е получило при @JORDITO, на буксата T8e на гърба на J794 т.е. MIB2 не са били опроводени задните говорители. Все още ровя в нета дали някой е разглобявал MIB т.е. така наречения J794 Control Unit и дали се различават усилвателите между Entry модела и тези с мултимедия.

От там нататък до всяка врата тръгва една двойка +/- и се разклонява във вратата.


Както си вижда от схемата пасивен кросоувър няма! Големите говорители R21 и R23 се опитват да възпроизвежда всичко а пък пищялките R20 и R22 са "отрязани" с един кондензатор 6.8uF което се равнява на около 6KHz.

Намерих 2 различни модела bolt-on комплекти говорители от не кой да е производител а от FOCAL и DLS. Съответно има различни ревюта в нета където хората се хвалят, че свири много по-добре с по-малко усилване от врътката благодарение на високата чувствителност 93db. За жалост O3 не е в списъка със съвместимите коли за разлика от O2, Kamiq и Yeti.

Ще потърся още малко дали ще намеря нещо за усилвателя на тоя MIB. Дори и 4х25W да е пак ще е достатъчно.
Междувременно се надявам ако някой си е правил експерименти да каже

[JORDITO]

пред очите ми се прожектира филм на ужасите с надрани и скърцащи пластмаси по арматурното табло, не пасващи фуги, омотани снопове с кабели прекарани от където им падне и натикани зад някой капак, неизвестна утечка смъкваща акумулатора през нощта и други подобни, с които повечето от нас са се сблъсквали.

Много филми от поколението на Голф 4 си гледал

[maiden]

Аз съм ги сменял. Нищо сложно няма. В тубата гледаш 2-3 клипчета как се свалят корите и това е.
Говорителите, които закупих бяха Harman Kardon от ebay.de. Реално Samsung. С ляти шасита, а не ламаринени. И точно за модела.

[flatmo]

А имаше ли ефект от смяната?

[zzankov]

flatmo,
Извън темата, в друг форум имаш ли регистрация? Тия дни излезе на преден план тема, която е от автор със същия ник.

[MapTo_D]

Аз считам,че всички идеи за смяна на говорителите са малко безмислени,на фона на заводското радио .
Като се сложи качествен Андроид с DSP и изведнъж тая кола започва да има друг саунд със същите говорители.

Какво се разбира под качествен андроид, на пазара има много и най-различни 'китайци', вие каква марка монтирате, или тя не е от съществено значение?

[flatmo]

flatmo,
Извън темата, в друг форум имаш ли регистрация? Тия дни излезе на преден план тема, която е от автор със същия ник.

Въпроса ти от любопитство ли е или имаш нещо предвид?
В diyaudio съм задал задал въпрос на различна тематика, който е свързан с това, което ме вълнува в момента.

По темата. Докато чаках детето да се наспи в колата след кратко пътуване седнах за малко на задната седалка. До сега никога не бях сядал отзад в собствената си кола....
Звука от задните врати е много приглушен. Все едно се чува музика от съседите. Проверих си настройките на balance-fader и още някаква за фокус на звука. Нулирах към заводски настройки и никаква промяна. Предполагам, че са се опитали да реализират нещо като съраунд.
Пробах с fader-а да настроя 100% предни 0% задни и обратно. Задните не свирят както предните в никой момент а по схема и продуктови номера са еднакви. Пробвах да пусна SWEEP тест и си възпроизвеждат всички честоти но средните са намалени. При движение на заден ход парктроника свири от задните говорители и със сигурност имат сила.
Може ли някой да потвърди дали и при неговата кола е така?

[Бай Онзи]

Категорично задните не свирят нито честорите нито със силата на предните. Да не говорим, че пластмасовите решетки на мидбаса са наполовина запушени. Това което може да се каже за заводкото аудио е, че не е отвратително, нищо повече. Иначе говорителите са едни и същи.

[smoke]

Може ли някой да потвърди дали и при неговата кола е така?

Не мога да ти потвърдя с техническа категоричност, но доколкото знам при Октавия големите високоговорители в предните врати свирят средни и ниски честоти (midrange + bass), докато в задните свирят само ниски честоти (bass), въпреки че високогорителите може и да са един и същ модел, просто им се подава различен сигнал. При Canton пък има и събуфър в багажника, който (трябва да) свири sub-bass.

Midrange = 250Hz-4kHz (Low midrange = 250Hz-500Hz, Midrange = 500Hz-2Khz, Upper midrange = 2kHz-4kHz)
Bass=60Hz-250Hz
Sub-bass= 20Hz-60Hz

Ето тук в тази страница можеш да видиш, че при Canton за Октавия има 2 x Bass-midrange speakers (8 ohm, 100W) - това са в предните врати, а в задните има 2 x Woofers (2 ohm, 45W). Т.е. в задните врати няма midrange (средни честоти). Предполагам, че и в стандартното аудио (не-Canton) е подобна схемата - предните свирят bass+midrange, а задните - само bass. Отделно в 4-те врати има и twееters (малките "пищялки", свирещи високи честоти).

[maiden]

А имаше ли ефект от смяната?

Разбира се. Но аз никога не съм доволен. Ще кажа, че съм аудио маниак и дековете ми вкъщи са за над 10 000лв. За другото не искам да отварям скоба

[Цецо75]

maiden, Е тогава трябва да си наясно, че в кола като Шкода, не можеш да имаш кой знае какви очаквания. Особенно в 2020 година и натам. Колата е изградена от силно резониращи олекотени изкуствени материли, изолацията е по-скоро изключение. А производителя изпилва всеки вложен цент.

Въобще да се направи читава акустика в кола е мисия мноооого сложна. А в съвременните пластмасови табакери от този клас по-скоро е невъзможно.

[maiden]

Разбира се. На старата Октавия се вталявах повече - там слагах Dynamat във вратите, легена на резервната гума с битум и т.н. Говорители, китайски Андроид с TDA7294 интегрален усилвател и т.н. Вече нямам нерви - каквото е, такова Не е толкова зле.