Премахване на EGR при 2.0TDI CR

[PSG]

Колеги, като продължение на темата за проблема с дроселовата клапа на моята кола ,с риск да бъда публично линчуван, пускам настоящата.

Вчера за пореден път се сблъсках с чудото на екологията, наречено EGR система и последиците от неговото функциониране. Колата в момента е на 96,000км. и проблем конкретно със самата система нямам, но започват да се появяват косвени проблеми, което не ми харесва.
1. Отвратително зацапана дроселова клапа.
2. Отвратително зацапан всмукателен колектор.
3. Тази всичките сажди са твърди частици, които се забиват в мотора.

Като видях какво се случва в колектора и дросела, не искам да знам какво се случва със самия клапан и очаквам проблеми с него съвсем скоро. Карал съм две лични дизелови коли, тази ми е трета и една служебна. На всички клапанът се е оказвал проблем в даден момент от експлоатацията - правиш, струваш, системата си е "бомба със закъснител". Правилно или не, на всички коли до момента EGR-ът е приключван къде рано, къде по-късно. Надявах се тази кола, с оглед на сравнително малкия пробег, да изкара повече без проблеми покрай него, но уви - дори напротив, тук най-рано започнаха.....

Моторът е 2.0 TDI CFHC. Сериозно обмислям да разкарам EGR-a механично и софтуерно. За момента не мисля да закачам DPF системата.

Имам конкретни въпроси към тези, които са правили процедурата:
1. Какво мислите за отстраняването на системата? Аз имам мое мнение, но искам да чуя и Вашето. На какви километри почват същинските проблеми с EGR при тези мотори и да ги чакам ли изобшо? Още като взех колата от ЕТ ми казаха: "DPF-а не е такъв проблем, но EGR-a ще ти създаде главоболия".
2. Как се извършва механично отстраняване? Виждам идеални места за поставяне на ламаринени "заглушки", най-лесното от които е на блока, където излиза тръбата към колектора. Има ли някакви други особености при механичното отстраняване, трябва ли да се сваля самия клапан или нещо покрай него.
3. Има ли странични негативни ефекти от премахването на EGR върху работата на мотора? На италианските мотори, които съм карал, проблеми няма никакви. Имах съмнения, че заради топлообменниците ще има проблем с бавно загряване зимата - нищо подобно или разликата е неуловима.
4. Къде и при кого сте извършвали софтуерната корекция? От това се опасявам най-много, защото познавам хора, които са сърбали попарата на разни знайни и незнайни "мапери". Нещата са много специфични и съм склонен да дам колата единствено на доверен форумен човек, който е специализиран във VAG и вече е мапвал въпросното ECU/мотор. Каквото и да е било друго мапване на колата нямам намерение да правя, нямам оплаквания откъм динамика, не ми трябва повече.

Очаквам Вашите съвети!
Поздрави и по-здрави!

[SlipX]

Освен по-бавното загряване, друго негативно при мен не забелязвам. Интервенцията съм я правил във Варна. За да не правя реклама мога на ЛС.

[PSG]

За да не правя реклама мога на ЛС.

Всякакви мнения/съвети са добре дошли. Драсни, когато ти е удобно.

[bushido71]

EGR по принцип е измислена за намаляне на азотните окиси при изгаряне на горивото. Нивото на азотните окиси се покачва при увеличаване температурата на горене в камерите на цилиндрите. Инженерите са решили, че точно тази температура може да се понижи със вкарване на изгорели газове отново в цилиндрите или по друг начин казано намаляне на постъпващия кислород(който пък знаеме, че е катализатор на температурата на горене). EGR не работи през цялото време. Най-вече е отворен при празен ход, когато обикновено колата стои на едно място, както и при ниски обороти. Най-простия вариант на управление е с вакум-когато колата работи при високи мощности е нужно много кислород, вакумът от всмукателният колектор затваря клапана и тогава постъпва само въздух. По-новите системи са със електромагнитни клапани. Това общо взето повечето хора го знаят.
Има обаче и втора задачка, която е възложена на този клапан. С намалянето на температурата на горене се предотвратява детонационно горене в цилиндрите, което пък знаем че се появява при висока температура. В тази връзка на старите двигатели, на които по-късно е добавен EGR клапан като инженерно решение заради еконормите няма проблем да се махне клапана, обаче на новото поколение двигатели, проектирани за работа с EGR клапан мисля, че не е добра идея да се оставят без него.

[PSG]

EGR по принцип е измислена за намаляне на азотните окиси при изгаряне на горивото.

До тук всичко е ясно, по неволя ми се е налагало да я разучавам тази система и бая са ме боляли/чернели ръцете от нея.

намалянето на температурата на горене се предотвратява детонационно горене в цилиндрите, което пък знаем че се появява при висока температура

Тази теза също съм я чувал/чел. Звучи достоверно, но не знам дали на практика се случва. Другият автомобил от подписа е с Евро-4 CR двигател, който както се изрази е проектиран да работи с EGR. След две чистения и два заминали актуатора го опуках (системата беше направена посредством ШИМ-управляем ел.мотор, директно куплиран до клапата).
Не знам в момента детонационно ли гори или не, но ужасният италиански мотор задмина 200,000км. и не е дал признаци за проблеми.

Не знам при тези мотори как е, за това и пуснах темата! Благодаря за мнението!

[bega4kata]

Много го умуваш. Махай го. Маха го програма,която променя бинарни цифри във файла,които са суич. Има и програми, които надрискват файла,но по принцип,мапера не го прави той,а програмата. Механично,най лесно при главата където излиза тръбата - една тапа. Много е важно да махнеш жака на електрониката,за да не се износва оста.Защото повечето програми така и не изключват подаването на ток към ел моторчето.

[PSG]

Свързах се с един колега в София, доста известен мапер в Шкода средите. Няма да говоря с имена.
Човекът ми каза, че при моя мотор EGR участва и в регенерацията на DPF и е препоръчително двете екологии да се махат в комплект. Сега не разпитвах как точно участва, но махнето само на EGR водело до удължаване на регенерациите, та дори и неуспешни такива. Все още нямам проблеми с този загубен DPF и не искам да се захващам с разглобяването на половината кола, за да го разкарам...

Споменах му, че колата е с "Еко" софтуера и човекът ми предложи да я върнем на "Не-Еко" софтуера, при който EGR работи в доста по-облекчен режим и DPF регенерира на двойно по-редки интервали.

Имам тема за размисъл.

[Цецо75]

За мен това е правилния подход. Връщане към оригиналния софтуер плюс ревизия на EGR-а и колекторите. Ако колата е гони 200к, аз бих ревизирал и филтъра.

[kograman]

Едно пране на филтъра + махане на Еко софтуера. След това, ще забравиш за тях,

[PSG]

Добре, за момента DPF не ми създава проблеми, до сега дори предупредителната лампа не съм виждал. Нямам намерение да "превръзвам здравия пръст" и да го махам превантивно.

За момента имам две опции:
1. Махам еко-то и връщам стандарния софтуер по съвет на майстора и @Цецо75,
2. Връщам стандартния софтуер, и изключвам EGR-a по съвет на @bega4kata,

Въпрос към по-запознатите: Каква е връзката между EGR и DPF.
По пътя на логиката, ако EGR е елиминиран, при горене с повече кислород ще се отделят по-малко сажди. Следователно DPF следва дори да е пощаден. Регенерациите се случват на база изчисления, така че едва ли ще има промяна в тяхната честота.

То нали и това уж е идеята на този Еко-софтуер - За да намалят NOx форсират работата на EGR, което пък води до повече сажди, което пък товари повече DPF-a. Поради тази причина и регенерациите при нас с еко програмчетата регенерациите са зададени на кажи-речи двойно по-малък интервал.

Интересно ми е обаче становището, че EGR играе роля при регенерация на DPF. Каква е идеята и по какъв начин играе? Да се достигне по-бързо и по-висока температура на газовете по време на регенерация ли? Аз до момента явно съм живял в заблуда, че по време на регенерация EGR е напълно затворен?! Гледам, че тук има хора, които ги следят под лупа тези филтри и регенерациите - светнете ме.

[Цецо75]

Не мисля, че тук някой може да даде детайлен отговор на такъв въпрос.

[DoH_KuXoT]

Разбира , се че е затворен по време на регенерацията. А дросел клапата притворена на 20% спрямо 80% при останалите режими. Идеята, е че при регенерация се търсят определени параметри от ЕГР-а , което означава, че ако мапера пропусне да чопли там, може да стане така, че регенерацията не може да протече правилно, заради инфо , което й се губи. Но според мен тия мотори вече ги научиха и би трябвало тия тънкости да са им ясни.

[nikolay_ss]

Има карта по която може да се настрои ЕГР да работи само при определена температура на водата. Следователно може да го използваш само за да ти загрее по-бързо колата и след това да се спира работата му, това би довело до доста по-нисък процент сажди в колектори и т.н. Не съм много запознат със софтуера на новите мотори, но едва ли когато ДПФ прави регенерация проверява тази карта.

Интересно ми е обаче становището, че EGR играе роля при регенерация на DPF. Каква е идеята и по какъв начин играе? Да се достигне по-бързо и по-висока температура на газовете по време на регенерация ли?

Това може лесно да се хване на диагностика по време на регенерация.
Не знам дали играе някаква роля ЕГР, но има логика да играе, точно така както си го написал горе, отделно се прави post injection който вдига допълнително температурата на изгорелите газове за да може да регенерира ДПФ-а.

[donci]

И тази статия може да помогне с отговора на въпроса, надявам се.

https://dasautoservice.com/blog/%D0%BA% ... %80%D0%B0/

[stefan L]

За некадърника Крис има доста голяма тема във VW форума. https://forum.vwclub.bg/viewtopic.php?f ... 0&start=60