Škoda Форум България

Няма Силов проект,който да не бъде обективизирван в по-голяма или в по-малка степен,чрез измерването на колата на Дино Стенд.
Областта е много обширна и за това предлагам всички данни от нета, различни замервания и информация да бъдат на едно място в тази тема.

Ето и няколко линка за начало:

1.Линкове към Unitronic които са конкурентна фирма на APR и Revo и единствени дават данни мерейки мощността на ДВИГАТЕЛЕН ДИНАМОМЕТЪР по SAE.
Шкода Октавия МК3 ТСИ ВРС 220к.с. е измерена 234к.с. по SAE или това са 237к.с. по DIN.
Въртящ момент 262TQ или това са 355Nm.



https://www.getunitronic.com/ecu-tuning ... stage2plus


2.Подробна информация какво означават различни понятия като DIN SAE WHP BHP и т.н.

SAE Net Horspower In 1972, American manufacturers phased in SAE net horsepower. This is the standard on which current American ratings are based. This rating is measured at the flywheel, on an engine dyno, but the engine is tested with all accessories installed, including a full exhaust system, all pumps, the alternator, the starter, and emissions controls. Both SAE net and SAE gross horsepower test procedures are documented in Society of Automotive Engineers standard J1349. Because SAE net is so common, this is the standard we will use to compare all others.

SAE Gross Horsepower This is the old process that American manufacturers used as a guide for rating their cars. It was in place until 1971. SAE gross also measures horsepower at the flywheel, but with no accessories to bog it down. This is the bare engine with nothing but the absolute essentials attached to it; little more than a carb, fuel pump, oil pump, and water pump. Because the test equipment on the engine is not the same as in SAE net, it is impossible to provide a mathematical calculation between SAE net and SAE gross. As a general rule, however, SAE net tends to be approximately 80% of the value of SAE gross. SAE J245 and J1995 define this measurement.

DIN Horsepower This is a standard, DIN 70020, for measuring horsepower that very closely matches SAE net. The conditions of the test vary slightly, but the required equipment on the engine and the point of measurement (flywheel) remains the same. Because the test conditions are so similar, it is safe to divide DIN horsepower by 1.0139 to arrive at SAE net. This value is so close to equal that for all but the most technical purposes DIN and SAE net are interchangeable.

Brake Horsepower Often road test magazines will list horsepower as "bhp". This is just another way to talk about SAE net horsepower.

Kilowatts Kilowatts, or kW, is not a different way of measuring engine power; it's just a different unit of measure. Countries that use kilowatts instead of horsepower typically use a rating system very close to SAE net horsepower (usually DIN). To convert kW to SAE net hp, divide the kW value by 0.7457.

Съпоставка между трите вида Динамометри в САЩ.

В България са:
-При Келеша и Брезел-Диноджет
-При Овърдрайв-Мустанг
-При Проспиийд-Динапак

1. Dynojet - most popular in the USA. Considered the "standard" here in the states since most shops utilize them. For our theoretical "car", the Dynojet will read 100 rwhp, & 100 ft/lbs of torque.

With this dyno you drive up to the rollers (single roller per wheel ; car sits on top of the roller), they strap the car down, and do a full throttle pass in 3rd or 4th gear. The dyno will calculate the power based on how fast the car will spin the rollers. This is called an inertia based dyno.

For WOT power passes that you can compare to each other on the internet, Dynojet's are perfect. They're everywhere! But most do not have any sort of load simulating capability. Since 2005 more and more Dynojet's sold have their eddy current loading device. So you can ID them, Dynojets are typically red or black.



2. Mustang Dyno's - not as nearly as popular as the Dynojet's, but all performance shops that have Mustang dyno's DO have the capability to simulate load on the car to map ECU's. These are also great dyno's, are very accurate, simulate load very well, and are repeatable every time. They are also inertia based dyno's where you'll drive the car up on the rollers (two rollers per wheel and it sits in between both rollers), strap the car down, and make a 3rd or 4th gear pass.

The Mustang Dynamometer is capable of accurately loading 2WD or 4WD/AWD vehicles for the highest level of repeatability in the industry. We utilize a load-bearing dyno that uses an eddy-current load absorption unit with low inertia rollers for precise and instant torque measurement and power production feedback while the vehicle is running.

These dyno's will always read ~12% LOWER than a Dynojet, which is our standard here in the states (unless the shop has messed with the gearing settings in the computer). Because of this, lots of the internet folk don't like to use them. They come on the internet, share their results and everyone says "why didn't you make more power with mod XX". So our theoretical car will show 88rwhp on the Mustang dyno.

These dyno's will always be blue.


3. Dynapack - These are the red headed step children here in the states. Not as common as the Dynojet or Mustang, but these are the standard in Japan. These are fundamentally COMPLETELY different that the inertia type dyno's.

The Dynapack™ eliminates tire to roller interface variable by using a hub adapter that provides a direct coupling to our Power Absorption Units. There can be no tire slip, no rolling resistance, and no chance of the vehicle coming off of the dyno at high speeds. Notice that we call this a variable. Sometimes it may be a problem area, other times it may not. Tire temperature, pressure, traction, etc, are all variables that can change - not only from run to run, but during the run as well.

With the Dynapack (my favorite), you remove the rear wheels, attach the hubs of the car to the "pods", and make your pass.

The load is simulated on the car via a hydraulic pump. Because these are effectively inertia-less, they will read HIGHER than the standard Dynojet numbers by 8-10%. That number will vary depending on how "fast" your dyno run lasts (sweep time), but as a rule of thumb, they'll read ~8-10% higher. So with this dyno our car will now read ~109rwhp on average.

The pods are always red/black, but these are easiest to ID. If they are taking off your wheels, it's a Dynapack!

Превеждай информацията.

С две думи:
Диното на Овердрайв мери с 12% по-малко от на Келеша.
Хъбовете пък мерят с 8-10% повече пак от него.
Извод - ако са Ви малко конете - ходете на хъбове!!!

Да, ако искаш да получиш вътрешно удовлетворение на душата, ходиш да мериш на хъбовете.
Значи мойта на хъбовете ще е 418 коня. Видя ли Младенчо

Голямо мерене , голямо чудо! Вземете си премерете и други неща!

tsonko написа:Диното на Овердрайв мери с 12% по-малко от на Келеша.
Хъбовете пък мерят с 8-10% повече пак от него.

Това е така за Американските Стандарти.
Данните на АПР и Рево са по Dynapack т.е. на Хъбове. SAE 139 CF
Посочената по-горе информация показва,че и трите вида Динамометри
си работят коректно,но трябва да се имат предвид тези проценти разлика.
За БГто нямаме още инфо,но скоро ще натрупаме.

bega4kata написа:
Значи мойта на хъбовете ще е 418 коня. Видя ли Младенчо

Ако Диното в Проспийд мери с 8-10 процента повече от Диното на Тони, това означава,че Ти имаш 238КВ на колела или 260КВ на Хъбове. По SAE това са 320к.с. на колела и 349к.с. на Хъбовете, което съвпада с данните на Рево. Загубите от хъбове до двигател и при Рево и при АПР са 30-35к.с. което показва,че колата Ти е 381-384к.с. по SAE или това са 386-389к.с. по DIN Тони излиза ,че е прав като дава около 60к.с. загуби от Гуми до Двигател НО ТОВА ТРЯБВА ДА СЕ ПРОВЕРИ В ПРОСПИЙД.
Няма как да имаш 400к.с. плюс. при каквото и да е положение.

bega4kata написа:Да, ако искаш да получиш вътрешно удовлетворение на душата, ходиш да мериш на хъбовете

simo tdi написа:Голямо мерене , голямо чудо! Вземете си премерете и други неща

Колите Симо и Сами мнооо добре сте наясно,че са уникални изпълнения за БГто, а и не само. Аз просто споделям реална информация и не Ви пиша ала бала като например МТМ 320к.с. или Рево400плюс............. За МТМчето особено знаем какво стана.
Познавате ме добре и знаете,че всичко искам да е ясно и логично до максимум възможното.
Никога няма да разберем с точност мощността на колите,без Двигателно Дино,но можем с максимална достоверност да ги определим за в бъдеще и по БГдинометрите.

Давам тези факти в тази Тема на за да се правят просташки изводи и хейтърство,а да има някаква смислена дискусия.

Иване, за мен не е толкова важно колко коня е калата. За мен е важно как се представя на пътя.
Хубаво правиш, че създаваш такава тема. Интересно е.
А това за конете дето съм го написал, знаеш що го пиша
Маджо кво ти написа 19-ки и спорт, бързина при ускоруние, няма как да стане. 17 му е майката и то леки:)
Има много мощни коли, които вървят по малко от нашите. Ама многото коне, като ги натовариш с железа да мъкнат... не става.
Та за това не ме интересува колко коня щяла да ми е колата точно, а как ускорява до 250.
И ме интересува повече мощноста измерена при диното ня Тони, която се предава реално на пътя, с джантите и гумите с които си карам реално. А не на хъбовете.

Шегувам се, освен това не винаги конете са решаващи за бързината на автомобила!

bega4kata написа:Та за това не ме интересува колко коня щяла да ми е колата точно, а как ускорява до 250

Няма проблем. Знаеш,че и това ще им проверим рано или късно. Как ускоряват реално?Знаеш,че брутално ускоряват.
Ще направим клипове като гонки и като ускорение снимано откъм таблото.
Няма да е лошо да имаме и някаква джаджа,която мери реално от 100 до 200 например колко секунди е.Не знам от къде да я купим,но има такива, виждам по клиповете в нета.

simo tdi написа:Шегувам се, освен това не винаги конете са решаващи за бързината на автомобила!

Прав си,Симо.
Нютонметрите, Джантите, Температурата и Налягането на въздуха също много влияят.

Виждал съм такова наживо - мерси изкл.точно.

Цък

Впрочем - вижте какво има в нета

OBD 2 - тунинг

Това ще вдигне малко коне....ама не е ОЕМ...

1.Таблица с която всеки може да определи мощността на колата си. Необходимо е да се знаят измерените киловати и корекционния фактор по който са получени..ДИН или САЕ.
В кутийките за температура на въздуха и атмосферно налягане се поставят съответно 1001милиБара и 13.1 Градуса за да няма нова корекция на коригираната вече стойност на измерените киловати от даденото Дино на което е мерен автомобила.
http://d.pelegri.free.fr/Divers/CalculP ... Moteur.htm

2.Динографика на Голф Р МК7 ДСГ Рево Стейдж 3
Проектът включва:
-Рево Интейк
-Рево Кулер
-Рево Софтуери на Двигател и на ДСГ
-Де-кат даунпайп 76.2мм
-Турбо Рево произведено от Turbo Technics

Диното на което е измерен Голфът е СуперФлоу, Валцово с възможност за 4х4 мерене и дава стойности измерени на гумите и на двигателя, в конски сили и нютонметри, като разликата са съответните загуби по Drive Train и Transmission.Ползван бензин 98 Октана с добавки.
Проектът е свален от форум Киевка Клуб.

La Furia Roja написа: 2.Динографика на Голф Р МК7 ДСГ Рево Стейдж 3
Проектът включва:
-Рево Интейк
-Рево Кулер
-Рево Софтуери на Двигател и на ДСГ
-Де-кат даунпайп 76.2мм
-Турбо Рево произведено от Turbo Technics

А мотора?

masterOne написа:А мотора?

Питал съм дали е подсилван. До момента нямам отговор.

Хубава графика е това.
А за ДСГ-то пишат нещо, само софтуер ли е правен, или има и нещо механично правено, за да държи на тези натоварвания.