Škoda Форум България

Здравейте,

Забили сме с проблем по колата на близък приятел. Работим в свободното време пред блока.

Колата е A4 B5 със сменен двигател и кутия преди 4 години. Има и софтуер. Последният двигател е 2.7T AZA  от А6 С5.
Сетъпа е:
- K04 хибриди от RS4
- нови обтегачи (не OEM)
- междинни охладители wagner
- Инжектори bosch 550cc от двигател Z20LEH

Проблемът е прекъсване на запалването\misfires на 2ри и 5ти цилиндър. Двигателят работи грубо на празен ход и не може да се управлява.

Проблема се появи преди месец, преди това сетъпа и колата бяха вървящи без грижи, особено добре със стандартните замервания.

Досега сменихме бобини (с такива от тфси, прехода към тфси преди 2 год), свещи (с втори комплект), инжектори (2-3 пъти), тест за течове няколко пъти и второ ECU със същия парт номер като фабричното (заради чипа на драйвера за запалване на bosch 30397 вътре в ECU).

Изключихме тези сензори:
- MAF сензор
- MAP сензор
- O2 сензори на банка 1 и банка 2
- сензори за детонация на банка 1 и банка 2
- сензори за положение на коляновия вал
- разкачени и двата обтегача на веригата

Сменихме сензорите за положение на коляновия вал (от фабричния двигател на колата (същия парт номер)).

Мерихме с осцилоскоп:
- бобини за запалване. Всички бобини получават сигнал на пин 3 и формата на сигнала изглежда добре.
-При измерване с осцилоскопа се наблюдава изместване на запалването на 1 и 4 цилиндър, като се ползва за референтен сигнал впръскването на горивото и сензора на коляновия вал. Вижда се как запалването на 1 и 4 се мести с около 10-15 градуса напред-назад. Като колата работи нормално това не се наблюдава. Интересното е, че грешките за мисфайър са на 2 и 5 цилиндър, а там не се наблюдава нищо нередно.
- сензор за положение на коляновия вал - нищо необичайно

Качили сме нов файл и на двете ECU-та.
Направихме заобикаляне на кабелния сноп с единичен кабел на бобините на запалването на цилиндър 2 и 5 и все още има груб празен ход.

Когато колата е студена, работи много грубо на празен ход, но когато достигне 85°C или повече, започва да се подобрява и при ~92-93°C сякаш няма проблем, перфектен празен ход до достигане на ~2500 об/мин и след това отново груб празен ход за 10 секунди. След тези 10 секунди проблема изчезва до повторно натискане на педала на газта.
Това все още прекъсва запалването на цилиндър 2 и 5.

Сканирахме и с vcds ver. 23. Има грешки, misfires на 2ри и 5ти цилиндър.

Добре дошли са всякакви съвети или въпроси.

Вижда се как запалването на бобините не е равномерно и 1 и 4 цилиндър са тези, които се местят

Измерваните сигнали са: колянов вал, бобини общ плюс, и една референта бобина сигнала от ЕКУ-то.

1. Червеното е запалването на бобините като най-голям е сигнала към която бобина сме се свързали към сигнална маса
2. Зеленото и лилавото са сигналите от 2 дюзи, мисля бяха 4ти и 1ви.

Вижда се как запалването на бобините се мести, като се има предвид, че дюзите не се местят. В някои случаи запалването на 4ри цилиндър е много адванснато\прекалено рано във времето се случва. И това го наблюдаваме само на 4ти и 1ви цилиндър, ако не се бъркам.

Интересно е, че грешките за мисфире ги дава на 2ри и 5ти, а ние виждаме това местене на 4ти и 1ви.



Вчера е проверен ангренажа дали нещо е мръднала настройката и всичко е наред.

А компресия мерихте ли?

Да, забравих .

Компресия:
10 бара на 1, 3, 5 и 6
9.5 бара на 2 и 4

След като е поработила и прекъсвала, свалят се свещите и се вижда, че са мокри буталата от гориво. Много пуши и мирише от ауспуха на неизгорено гориво.

Също EGT сензорите са софтуерно изключени.

Мерени са вакуумите и на празен ход е около -0.3,4 бара. Проверени са с вакуум помпа и не смуче от никъде, но вакуума на празен ход не е много добър според мен.

Интересно е, че колата на моменти се оправя напълно, както празния ход така и при пълно натоварване. Работи все едно нищо не се е случвало и след секунди може пак да почне да прекъсва. Оправя се само като е напълно загряла и на моменти.

Значи е от ГОЛЕМИТЕ дюзи ...Поне при мен разбрах ,че от това .Богата горивна смес.

Свещи ,компресия ,бобини всичко перфе ..

Ама при мен не набива грешка и колата не ги усеща


И е само на празен ход и то на S. режим .На частичен и пълен няма грижи.

А, ICM (ignition control modul)- сменяни ли са?

Дюзите са тествани на стенд и отделно са разменяни и мисфаяра остава на 2 и 5 цил. Също са гледани сигналите на дюзите с осцилоскопа и са нормални, по 2,3ms на празен ход.

todor87 написа: 07.01.2024, 16:11:29ICM

Ако имаш предвид ignition driver чипа в ЕКУто, не е сменян, но е сменено цялото ЕКУ. Второто ЕКУ е същото като старото по парт номерата, без допълнителни хардуерни промени по него. Ако имаш предвид друг модул, моля за детайли .

Сега видях, че е с тфси бобини, значи няма icm...да не е някой от преходниците, но предполагам, че е пробвано и няма да е...много тъп казус

Ако двигателя ,както го дават в нета е със степен на сгъстяване 9.3:1 ,тая компресия ,където цитира означава ,че му остава малко живот ...

Поне 12 бара трябва да е..

Освен ,ако не е мерен с някой китаец ,дето са склонни да показват по-малко

Ама и с тая компресия ,не трябва да ги прави тия магарии..

За обща информация.

todor87 написа: 07.01.2024, 18:55:38 Сега видях, че е с тфси бобини, значи няма icm...да не е някой от преходниците, но предполагам, че е пробвано и няма да е...много тъп казус

Първо бяха новите преходници.

За компресията, мерена е със стар уред, не китайски. Толкова беше и преди година или повече, когато сложи турбините. Не е мърдала, а вървеше добре до преди месец.

Благодаря за включването в дискусията.

Какви смеси имате когато работата е неравномерна сравнени със смесите при равномерна работа?

Не са мерени с уред, но разликата е видима и чуваема. Колата спира да прекъсва и не пуши. Иначе опушва(става като мъгла) помещението за максимум минута от суров бензин.

В момента се свалят VVT-ата, те бяха подменени с нови преди 1г, защото тракаше при студен старт и ще се гледат/сменят повдигачите, ако има някой блокирал.

Другата идея, която ни идва е да е някакъв проблем с инсталацията и някой сигнал на сензор да има лека връзка към нещо друго от инсталацията. Примерно някоя жица от бобина да има лека връзка към сигнала на някой сензор и да вкарва шум в измерването му, което да кара ЕКУто да мести аванса. Интересното е, че всички почти сензори(без този който е под всмукателния колектор IAT сензор) са изключвани, пробвана без тях и нищо не се променя, прекъсването си седи.

Счупена пружина на един от клапаните. Затваря с много по-малко усилие от колкото трябва. И 4 нови повдигача. Хвана се с няколко последователни измервания на компресията. Работи нормално вече.
Благодаря за включването на всеки.