Škoda Форум България

grnka написа: 05.01.2024, 07:11:30 Когато карам на нормален режим на кутията и постоянно изключва от скорост и гаси двигателя.

От няколко дена карам на спортен режим и колата като пуснеш газта спира с мотора все едно си на ръчни скорости досега не виждам разлика в консумация на гориво. При вас как е? Как карате по принцип?

Аз за момента изключвам Start/Stop системата.
Когато съм избрал режим D, много често при отпускане на газта колата започва да се движи по инерция (т.нар. coasting). Прави го буквално от първия километър откакто я карам. Не съм сигурен, че гаси двигателя, защото (мисля), че в този момент да дисплея ми показва съобщение, че работи на 2 цилиндъра.

При режим S, не се движи по инерция (няма , но струва ми се, това е идеята. Този режим го използвам основно при спускане, като моторна спирачка.

Привет, тоя старт/стоп според мен като го изключите от бутона, не се изключва. На режим Д при шофиране и при окончателно спиране на сфетофар например колата спира/намаля със загасен мотор и веднага щом спре на място, мотора пали. Заслушайте се. За мен изключването на тая система е изобщо мотора да не гасне...

Това, което описвате е движение по инерция а.к.а. coasting.
При включена старт/стоп система, когато автомобилът е спрян на място Може да се изключи двигателя, докато при изключена система такова поведение на двигателя не се наблюдава.

Ето как работи MHEV при 1.5tsi:
1)при 1000 оборота добавя 100Nm въртящ момент
2)при 2000 оборота добавя 50Nm въртящ момент
3)след 2000 оборота не е активна електрическата система освен за рекуперация
4)рекуперацията е някъде до 3000 оборота

Ето графика:


5)т.нар coasting изключва ДВГ и поддържа скоростта само с електромотора до падане на заряда на батерията под 20% или изминаване на разстояние 500м
6)като цяло оправя всички проблеми, които 1.5 моторите имат - турбо лаг, нисък въртящ момент под 2000 оборота, висок разход в преходни режими
7)в първите версии на системата работният прозорец на литиевата батерия беше 40-60% и дефакто се използваше само 20% от капацитетът ѝ; към момента работният прозорец е 10-90%, което се случи с firmware update през 2024-та; много често имаше случаи на разреждане на батерията под 40% и избиване на грешка и влизане в авариен режим; новият софтуер дефакто скъсява живота на батерията, но подобрява представянето и оправя проблемите с излизането от работния прозорец
8 ) добавеното тегло е 35 килограма
9)икономията на гориво е само 0.3-0.5 литра на 100км, но performance-ът е много по-добър; дефакто MHEV е насочено към performance, докато например хибридът на Toyota e насочен към икономия на гориво
10)въртящият момент се предава през плосък много широк пистов ремък, който трябва да се сменя от време на време
11)капацитетът на литиевата батерия е около 700-800Wh
12)стартер-генераторът има мощност между 15 и 25kw - в различните източници се посочват различни стойности; според мен най-вероятно самият мотор е 25kw, който е ограничен на 15kw при отдаване на мощност и е може би 25kw за рекуперация
13)при спиране педалът на спирачката в първите 10-20% е само потенциометър, който задейства рекуперацията; т.е. спирате 10-20% на рекуперация и след това задействате спирачната помпа; като цяло е леко дразнещо, особено ако идвате от нормална кола
14)паленето и гасенето на двигателя става със стартер-генератора; по този начин самото палене става на много по-високи обороти спрямо нормалния стартер и е мигновено, и без звук; също така маховикът е по-лек и няма зъбен венец; това пък позволява по-бързо развъртане на ДВГ
15)при спиране DSG се опитва да "докара" обороти между 1000 и 3000, за да може да има максимална рекуперация

Hint-ове как да се справите с дразнещите неща в MHEV/DSG:
1)ако ви дразни постоянното гасене/палене и т.н. сменете темата на Virtual Cockpit-а на тази, която показва само скорост и навигация; така няма да виждате нито обороти, нито каквито и да е индикации за нищо; системата е абсолютно тиха и без никакви вибрации така, че няма да ви дразни нищо
2)ако все пак искате "да гледате какво става" и ви дразни постоянното гасене, палене, coasting, sailing, start/stop и т.н. опитайте : да карате на режим Sport и с изключен Start/Stop -> така поведението ще е като на стар автоматик от преди ерата на Start/Stop
3)ако искате да се ускорите максимално с използване на електромотора натискайте повече когато сте под 2000 оборота и отпускайте леко газта над 2000 оборота - така се постига и най-нисък разход на гориво (да не забравяме, че над 2000 оборота MHEV не е активен). Същото е валидно и на магистрала - например пускате ръчен режим, 7ма предавка и ускорявате от 1500 до 2000 оборота почти изцяло на електромотор.
4)ако ви дразни рекуперативното спиране -> в настройките на спирачната система в менютата има настройка - "Automatic", която е default-на и е много зле и "Light", което не дразни толкова.

maiden написа: 24.01.2025, 19:30:20 10)въртящият момент се предава през плосък много широк пистов ремък, който трябва да се сменя от време на време

Значи ли това, че елмоторчето и двг са неразривно свързани?

maiden написа: 24.01.2025, 19:30:20 10)въртящият момент се предава през плосък много широк пистов ремък, който трябва да се сменя от време на време

Сигурно ли е 100% че електромотора е зацепен с ремъка? При Форд виждам, че алтернатора е по-голям и рекуперира с ремъка, а ел. мотора е в трансмисията.

The Hooligan написа: 24.01.2025, 20:23:17 Сигурно ли е 100% че електромотора е зацепен с ремъка?

Да.
В трансмисията е при plug-in hybrid-ите на VAG.

Ясно. Това обяснява безбройното палене/гасене на мотора.

maiden написа: 24.01.2025, 20:25:23Да.

Това означава, че когато двг е изгасен, елмоторът също не работи, не се върти. Демек няма как да подпомага коустинга /т.5/

stefan L написа: 24.01.2025, 20:35:58 Това означава, че когато двг е изгасен, елмоторът също не работи, не се върти.

Ами вариантите са 4:
1)има еднопосочен лагер на шайбата на коляновия вал на ДВГ (от страната на климатик, алтернатор, стартер-генератор разбира се, не от страната на ДСГ)
2)има съединител на шайбата на ДВГ (подобен на този на компресора на климатика)
3)не се изключва ДВГ, а работи в режим ППХ (принудителен празен ход), а на таблото се визуализира като изключен
4)coasting-ът е само рекламен трик

За мен най-вероятен е №3.

Двигателя е зацепен физически към трансмисията и няма как да не се върти. Възможно е да работи на ППХ, като се задвижда от ел. мотора.
При подаване на газ се подава гориво и продължава.

5. Коустингът е движение по инерция , на нулева предавка, без електрическо подпомагане.

The Hooligan написа: 24.01.2025, 20:46:55 Двигателя е зацепен физически към трансмисията и няма как да не се върти.

На нулева е отцепен и даже и на празен ход не работи, защото компа го гаси.
Ако обаче имаш втори мотор в кутията, тогава си като класическите хибриди - елмоторът бачка, а двг не.

Аз изхождам от информацията, че ел. мотора е на пистовия ремък. Демек върти мотора. Обаче, ако изключва от скорост това отпада.
Няма ли от някъде тех. инфо вместо да гадаем?